Начало Правильный дом Записки прораба Немецкий дом Мои стройки Мои предложения Азбука застройщика Форумы
3.151513574041
Войти
Регистрация
Правила
Поиск
Список форумов
Новые темы
Контакты

Из чего хотите строить дом











Как быстро хотите заехать






Какую площадь дома планируете









  
Вы находитесь: Главная страница > Форумы > Владимир Моисеев
  Зарегистрироваться | Забыли пароль

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
План 1-го этажа:
160м 1 эт.jpg (110.84 КБ)
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
План первого этажа
120м 1 эт.jpg (81.88 КБ)
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Взял два немецких проекта для сельской местности,  адаптировал для средней полосы России: добавил тамбур, убрал окна до пола. Первый - 120 м2, второй - 160.  Меньше двухэтажных домов мне у немцев не попадалось. Есть  одноэтажные, но это автоматически ощутимо увеличивает стоимость квадратного метра.

Оба дома - каркасные, мансардные,   без «выпендрежа», простые  и удобные в эксплуатации.  Оба — аналоги городской четырехкомнатной  квартиры.

Высота вертикальной части стены внутри второго этажа — 90 см, дальше — скат крыши. По результатам моей поездки в неметчину на выставку, такая ситуация практически не напрягает — ограничений на расстановку мебели очень немного, а у немцев встречается и 80см.

Проекты очень экономичны: в плане прямоугольники, близкие к квадрату, есть центральная несущая стена (удешевляет и упрощает перекрытие), с простой двухскатной крышей (не надо никаких снегозадержателей и снегооттаивателей. Сложная мансардная крыша может увеличить стоимость дома процентов на 20, и создает лишнюю головную боль при эксплуатации. Хотя дома такие, конечно, гораздо наряднее.

В то же время эти домики - типичные немецкие, рассчитанные на загородную эксплуатацию: есть техническое помещение, достаточное для установки газового котла по нашим газовым нормам, и кладовая-гардеробная на втором этаже. Техническое помещение можно использовать как большую кладовую в случае наличия всех центральных коммуникаций.

При наличии магистрального газа дверь из котельной должна открываться наружу.

В доме 160 м2 можно от добавить еще одну комнату на первом этаже, «отрезав» ее от гостиной-столовой, площадь которой составляет 42 м2.

Основной проблемой в этих проектах вижу организацию входа в дом: к немцев — снег — редкость, и его выпадает немного, поэтому он не является проблемой. У наc надо рассчитывать на 160 см снегового покрова, и если хотя бы с 4-5 квадратных метров крыши он падает перед входом в дом, то его уборка после приличного снегопада может оказаться очень некстати (например, если надо срочно отъехать, а перед входом образовался сугроб).

Есть сильные подозрения, что для этих домиков удастся вписаться в 1000 USD/за м2 в условиях единичной застройки (не поселок сразу), с фундаментом на винтовых сваях и отделкой «под ключ», но без выпендрежа (включая сантехнику, электрику, отопление)  и, естественно, сборкой и отделкой дома немецкими руками, и проектированием — немецкими головами.

Расходы на подвод коммуникаций и ландшафтный дизайн участка — остаются за рамками моего рассмотрения.

Для замечаний и обсуждений каждого проекта заведу по отдельной теме — так будет удобнее.

дом 120 м2: http://www.svoidom.su/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=18&TID=179&MID=1043#message1043

дом 160м2: http://www.svoidom.su/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=18&TID=180&MID=1048#message1048

Прошу высказываться, хотя не обещаю, что соглашусь со всеми предложениями.
Время наиболее эффективного обсуждения ограничено одной неделей, потом планирую отправить немцу для расчета стоимости.

Пожелания  и идеи по «базовой» комплектации тоже приветствуются. Пока кажется, что разумно включить наружную отделку приличными виниловым сайдингом, гибкую черепицу в качестве кровли, обои по гипсокартону (или ГВЛ) изнутри. Степень утепления - «немецкая». т.е. в каркасном доме  — 10 см пенопласта сверху традиционной каркасной стены. Отопление — на электричестве, как самое простое  и дешевое. С таким утеплением дома оно не будет слишком обременительным. На полу — хороший ламинат, в ванных и санузлах плитка не ниже человеческого роста.

Камин — дополнительная опция, хотя считаю его крайне полезным  как аварийной систему отопления. Хотя надо иметь в виду, что каркасный дом при отсутствии вентиляции сохраняет тепло очень неплохо - за сутки температура опускается на 1-2 градуса, если снаружи -минус 25.
Изменено: Владимир Моисеев - 01.12.2008 04:59:26
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Долгое время на сайте не было ощутимых обновлений. Но в жизни изменения были, просто боялся об этом публично писать, чтобы "не накаркать"....

Думаю, что пришло время обнародовать и то, что состоялось в жизни, и мои записки по этому поводу.
А события случились весьма ощутимые: стройка первого "немецкого" дома началась, и началась с каменного дома в районе Красногорска. Больше того, в ближайшие дни ожидается перекрытие первого этажа. Конечно, мне приходится изрядно "менеджерить" эту стройку: она первая, дом кладётся из из отечественных блоков, и каменщики приехали раньше первой фуры из Германии, которая привезет не только крышу дома, но кучу полезных и нужных им вещей.  Нехватку этих "мелочей" приходится компенсировать здесь, в т.ч. и своим временем. Но дело это очень интересное, и я об этом нисколько не жалею.

Блог о строительстве первых немецких домиков - здесь: http://www.svoidom.su/blog/firsthermanhouses/index.php

Уже заказана крыша (она придёт в виде готовых деревянных конструкций из Неметчины в первой фуре), окна,  чистовая лестница. Сейчас в Германии происходит комплектование первой фуры на каменный дом и всех - на деревянный.

Прибытие первой фуры для каменного дома ожидается 11-12 ноября, хотя наша граница и таможня могут внести в эти сроки существенные коррективы

Кроме этого, реорганизация сайта почти закончилась и появились новые статьи:

"Дом в неметчине и в России" ( http://www.svoidom.su/notes/glossary/germanhouse/german-house-about.php ),

"Строительство в Германии и у нас" ( http://www.svoidom.su/notes/glossary/germanhouse/germbuilding.php ),

потихоньку дополняется и движется к завершению мой "Отчет о поездке на выставку домов в Германии" ( http://www.svoidom.su/notes/glossary/germanhouse/tour/index.php ) - есть статья и фото о большом небюджетном доме: http://www.svoidom.su/notes/glossary/germanhouse/tour/bighouse.php

Уже есть наброски самых экономичных проектов каркасных домов, В ближайшее предложу для критики и обсуждения. А там и немец отправит первые фуры и посчитает сметы для разных комплектаций.
Изменено: Владимир Моисеев - 11.11.2008 11:19:57
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Там у них есть несколько таких "поселочков" из сотни демодомиков разных производителей.  

Попасть в один день в 20-30 домов разной планировки, разных типажей, с разной отделкой, каждый на небольшом участочке (тоже весьма благоустроенном)  - такого я даже представить не мог. Впечатления до сих пор не переварил - достаточно внятно говорить не могу. Но это скоро устаканится - обещаю отчет о поездке, и возможно, отдельно - по проектам, устройству стен, отделке, участкам..

Ну и отдельно - по стройке здесь.
Изменено: Владимир Моисеев - 16.09.2008 11:56:16
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Хотя зарплату они получают у себя в неметчине, и работы по сборке входят в контракт. Но с нашей ФМС объясняться очень неохота. А главное - дорого.
Изменено: Владимир Моисеев - 26.07.2008 23:15:31
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Не дожидаясь ответа, спрашивают: "Какие условия вступления? Что строите? Какие дома"

Отвечаю, что это не кооператив. Юрлица нет. Пока есть единственный проект, сделанный на базе того, что увидел в интернете. Но сделать кооператив, юрдицо  - не проблема.

Вот домик привезу, взгромозжу, реальные затраты и проблемы увижу, тогда будет и кооператив, и не только кооператив..

А идея с кооперативом симпатична. Только он не обязательно должен быть в одном месте, а может быть "распределенным", размазанным по территории. При таких сроках и технологиях можно просто купить участок земли под Москвой, привезти туда немцев, и они все постоят. Просто участок надо брать с электричеством.

А функции кооператива - помощь в покупке и оформлении земли, организация постройки фундамента, регистрация построенного дома...  Получается этакий некоммерческий заказчик-застройщик для маленьких домиков..  Почему бы и нет?
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Жаль. И никто об этом не сказал. Получается, что никто не захотел воспользоваться? Или не стали писать?

Я буду очень признателен за иноформацию о любых ошибках, неточностях, непонятностях на сайте!
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
:(
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
сообщение от провайдера:
Доводим до Вашего сведения, что 7 мая 2008 года (среда), в 20:00 (по Московскому времени) будут проводиться плановые работы по модернизации оборудования.

Предполагаемая продолжительность работ не более 30-ти минут.

В связи с проводимыми работами, доступ к сайту и всем его поддоменам на время проведения работ будет отсутствовать.
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Жаль, что нет картинок.

http://www.bibliotekar.ru/dom5/10.htm
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
В статье про фундаменты есть фото фундамента типа "ростверк по столбам". Там размеры ростверка 30*18, для каркасника этого - выше крыши.

Однако есть одна проблемка - чем закрыть или как отделать такой фундамент снаружи, чтобы закрыть пространство от грунта до низа стены? Дело в том, что фундамент этот заглублённый, вместе с грунтом "плавать" не будет, и расстояние между грунтом и ростверком зимой будет сантиметров на 10 меньше, чем летом.  Конечно, можно использовать листы ацеита, подвижно закрепленные в специальных скобках по краям, но как-то не симпатично. А хочется псевдоцоколю хочется придать "кирпичный" внешний вид.

Есть  какие-нибудь идеи или опыт?
TISE_1.JPG (104.52 КБ)
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Это я все идейку с "Геокаром" верчу - не вылезает никак. Но если  удеплять дом такими блоками, то и стена нужна толстая, с местом под утеплитель 50 см. Получается, что и каркас нужен неслабый и не такой, как обычно.

Кто что знает? может зря я это? Покритикуйте pls!
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Наши недостатки - продолжение наших достоинств.

Одна из проблем каркасника - низкая теплоёмкость всего дома - и стен, и перекрытий.

Вторая - паронепроницаемость стен. Обычно не удается обойтисть без пароизоляции внутри, хотя и не всегда.

Третья - для обеспечения нормального микроклимата нужна механическая система вентиляции. Иначе - душно, особенно летом.

Много раз читал про торфоблоки "Геокар",  и что-то взбрендило - а не положить ли их внутрь каркасной стены? тут тебе и пароприницаемости, и хоть какая-то теплоемкость стен, и, как говорят производители, улучшение микроклимата без принудительной вентиляции.

Конечно, толщины 25 см для требуемого уровня сопротивления теплопередаче не хватит - надо, по идее - 50 для подмосковья. Но снаружи такую стенку можно хоть минватой утеплить - 10 см минваты снаружи должно хватить для нужного сопротивления теплопередаче всей стены.  

Торфоблоки эти можно использовать только в стенах, а в перекрытиях - минеральные утеплители на основе слюды, типа перлит, вермикулит.

Прошу не пинать ногами, но чем больше думаю, тем мне эта мысль больше нравится:)

Кто знает что плохого/хорошего про эти блоки?
Изменено: Владимир Моисеев - 08.05.2008 00:09:08
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
пароизолирующая пленка - практически обязательный элемент каркасной стены. И стоит копейки, но если положить неправильно или порвать при укладке - проблемы будут ощутимые.

Поэтому ест желание лишить строителей "накосячить" в этом месте. Если нет пленки, то ее нельзя порвать.

На вскидку приходят в голову две конструкции стены без пленок - одна - с пенопластом в качестве утеплителя, другая - с эковатой. Оба - не особо симпатичны. Может кто еще подскажет? Какие еще есть мысли, чтобы без сомнений в надежности и экологичности?
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Мне лично деревянные дома нравятся, и для моих целей они вполне подходят.

По ходу моих строительных изысканий почти сразу отбросил дома из бревна и  обычного бруса: Чтобы они были тёплыми, одних деревянных стен явно мало - надо утеплять снаружи.

В доме из брёвен - дополнительная головная боль - разводка проводи и прочих коммуникаций. В стену их не утопить, а снаружи и неудобно, и вид портят.

Клееный брус - холодно, дорого и рискованно по экологии - непонятно, чем его клеили.

Остаются варианты - каменный дом (кирпич или блоки их керамзитобетона) или дома каркасного типа.

Я отдаю себе отчет обо всех плюсах каменного дома, прежде всего его высокой теплоемкости. Но я не знаю способа построить такой дом быстро, а регулярно надзирать на стройкой год или больше явно не смогу. И ожидаемый режим эксплуатиции  - с частыми отлучками жильцов - для каменного дома не слишком подходящий. Цена вопроса тоже "имеет значение".

Поэтому  мой выбор - каркасный или панельно-каркасный дом.

Есть большой шанс, что смогу получить комплект дома в виде "конструктора", где все сухое и уже нарезано - для "отверточной" сборки.  Это существенно снижает количество операций и риски строительных ошибок. Все перипетии этого пути будут здесь подробно описаны.
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Сначала я планировал воздушное отопление в каркаснике. Но, по мере "въезжания" в проблему это желание исчезло. И вообще - хочется по минимуму греть воздух и по максимуму - людей в помещениях.

Очевидно, очень правильным способом для этого является "теплый пол". С ним требуемая температура нагрева воздуха , необходимая для комфортного самочувствия, уменьшается. И, соотвественно, КПД такого отопления в целом может быть выше - меньше тепла может уходить с вентиляцией.  

Однако "водяной" теплый пол - довольно громоздкое сооружение и сложное в эксплуатации. (Надо жидкость по трубам гонять (насос), а иногда - и менять, за температурой по помещениям следить и управлять (клапаны, заглушки и т.д). Особенно в каркасном доме, где возможны частые отлучки и неизбежны промерзания зимой.

Поэтому появилась такая "мечта идиота" - использовать в качестве теплоносителя для теплого пола - воздух. Готовых решений на рынке не нашел. (Может быть, плохо искал?)

Два вопроса:  

1. Не знает ли кто готовых решений такого типа?

2. Может есть кто из теплотехников, кто может сказать хотя бы основные параметры такой системы отопления? Возможно ли это в принципе?

Принципиальную конструкцию вижу так:
- воздуховод с горячим (можно - очень горячим) воздухом  подходит к одному углу комнаты. Воздух подается принудительно - вентилятором.

- на черновом полу (например, OSB) набиты бруски на небольшом растоянии, например, сантиметров 20-30,  которые образуют систему воздуховодов, например, зигзагообразной формы.

- сверху это закрывается чем-то с хорошей теплопроводностью и теплоемкость, напрмер, листами оцинкованного металла.

- Сверху стелится чистовой пол (условно - ламинат).
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Там, конечно, домики южные. Даже если в горах, как этот. Но с фантазией у них все в порядке. Хотя по нашему климату - максимум летняя "дачка" - зимой там даже с магистральным газом может быть проблематично. Но красиво, однако !!!

Фасад:
IMG_1bis.jpg (174.32 КБ)
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Анна, я об этом писал. Если коротко, то суть моей позиции следующая:

1. если вы нашли у них домик, В ТОЧНОСТИ ТАКОЙ, как вам нужен, то можно брать и строить. К сожалению, эта ситуация крайне редка.

2. Обычно готовый проект хочется поправить. Слегка, или не очень. А в этом случае смысл покупки готового проекта практически теряется - если по уму, то вам придётся его переделывать. В лучшем случае - найти нового проектировщика, в худшем - непосредственно на стройке.

именно из-за наличия П. 2 мне и хочется организовать "интернет-проектное бюро". Думаю, что это поле для деятельности - благодатное.
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Российские сайты:

http://www.postroi.ru/
http://www.homeplans.ru - стал сильно удобнее за последнее время.
http://www.plans.ru
http://www.allhomes.ru/
http://www.humanhouse.ru/ - сайт - российский, а проекты, кажется, польские.
http://dom-plan.ru/
http://www.proekty.ru/

Украинские сайты:
http://www.proekt.dp.ua/


Каталог ссылок на импортные сайты с проектами домов:
http://www.homepopular.org/home-house-plans/


Проекты американские:
http://www.globalhouseplans.com/
http://www.thehousedesigners.com/

Польша:
http://www.lipinscy.pl
http://www.archeton.pl

Чехия:
www.domky.cz

Эстония:
http://www.omatalo.ee - очень рекомедую. В планировках указаны многие размеры!

http://www.majakaup.ee
http://www.akso-haus.ee
http://www.balticvilla.ee
http://www.ekomajad.ee
http://www.q-haus.eu]www.q-haus.eu
http://www.askas.ee/
http://www.vivo.ee/
http://www.pankard.ee/
http://www.neoton.ee/
http://www.moodulmaja.ee/
http://www.konectahome.com/
http://www.majapartner.ee/
http://www.loodesystem.ee/


Германия (Hдuser - дома; Grundriss - план этажа, Zeichnungen - рисунки.... в меню чаще всего есть типы домов - Produktlinien):
http://www.fingerhuthaus.de
http://www.bautipps.de
http://www.weberhaus.de
http://www.bien-zenker.de
http://www.gussek.de
http://www.fertighaus-weiss.de
http://www.keitel-haus.de
http://www.schwoerer.de
http://www.allstav-haus.de
http://www.baufritz.de
http://www.fingerhaus.de
http://www.okal.de
http://www.schwabenhaus.de
http://www.bau-mein-haus.de
http://www.exnorm.de
http://www.stommel-haus.de
http://www.streif.de
http://www.voema.de
http://www.hanse-haus.de
http://www.luxhaus.de
http://www.rensch-haus.de
http://www.wolf-haus.de
http://www.ytong-bausatzhaus.de
http://www.haas-fertigbau.de
http://www.wolfhaus.de
http://www.heinzvonheiden.de

Финляндия (Talot - дома; kerros - этаж):
http://www.priimakivitalot.fi
http://www.alvsbytalo.fi
http://www.jukkatalo.fi
http://www.luoman.fi
http://www.oravaistalo.fi
http://www.jamera.fi
http://www.sami-talo.fi
http://www.kastelli.fi - много интересных вариантов
http://www.lapponiahouse.fi

Швеция (Husen - домa; Planritningar - планировка):
http://www.sjodalshus.se
http://www.savsjotrahus.se нажмите слева Ritningar
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Одна из мыслей для облегчения жизни застройщика и снижения стоимости готового загороднго дома - сделать "строительный конструктор" - набор деталей, собираемый "без ножовки и рулетки". К нему, конечно, нужны подробные инструкции, скорее всего - видео.  Если говорить о каркасном доме, то это, как минимум, каркас, сделаный взаводских условиях из сухой калиброванной древесины.

Мне кажется, что имеет смысл говорить только о таких вариантах конструктора, которые допускают эффективную транспортировку на значительные расстояния и сборку без тяжелой техники (или без техники вообще). Есть например, здания, собирающиеся краном из больших готовых кусков - думаю, что это не наш вариант.

Во первых, непонятно, что там на заводе внутрь стен этих кусков засунули.
Во вторых, далеко их не увезти - дорого. Читал, что под москвой есть такой завод, и не один. Но разумный радиус доставки - около 50 км...
Изменено: Владимир Моисеев - 04.03.2009 03:14:07
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Если вам попались книги, статьи, или другие материалы, которые помогли вам существенно продвинуться в осмыслении постройки своего дома - поделитесь! Читать все подряд - долго и неэффективно, да и очень часто материалы откровенно рекламного вида.
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Мне несколько раз попадались подобные описания, перекликающиеся с моими детскими деревенскими воспоминаниями, но воспоминания было достаточно смутные, а тут снова попалось... Весьма занимавтельно..

**
Изба у неё была по всем канонам старого уклада - внутри была мебель, скатерти, занавески, всё натуральное. Нигде нет лака, нигде краски. Было непривычно.

У всех где я был, а это 90% всех окрестных жителей, у всех печь русская была покрашена эмалью (почему-то часто трескалась, но тогда ж не было строительных знаний, что дрова когда топятся выделяют влагу, которая из печи выходила через кирпич и отслаивала паронепроницаемую эмаль), у всех были поклеены обои которые маскимум через пять лет рвались из-за "шевеления" сруба, потолки были обклеены бумагой и тоже крашены, где эмалью, где мелом. Полы, деревенская мебель покрашены половой эмалью - соответствующего советского практичного жёлто-коричневого цвета.

А тут изба - ничего такого нет, только печь белая - в извёстке с яйцами (не пачкалась). Так вот климат был вообще замечательный! Это очень чувствовалось! Бабка у подруги мыла полы по старинке - золой и водой с веником. Нигде не покрашено, нигде никаких обоев - ровные красивые брёвна. Дому лет 50-60, а брёвна изнутри просто тёмно-коричневые. Не черные! Чернеет сруб только снаружи. То что мы вечером толпой пили медовуху (дед-пасечник нарезал целый тазик воска, когда гнал мёд - пошло в дело) чуть ли не до утра, до самых петухов... А утром проснулся - голова чистая и ясная, настроение супер... Вообщем это был очень ощутимый эффект свежести!!!
**
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Пенобетон - достаточно стремный материал. И крыша - дело непростое

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=49453

Еще про пеноблоки:
http://www.liveinternet.ru/users/alazard/post65276397
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Есть замечательная вещь - пеностекло. Но его мало и стоит оно недешево.

Недавно наткнулся на два его "родственника" - вспененный перлит и вермикулит. Один делают из вулканического стекла, другой - из слюды.

На мой взгляд, они могут быть очень интеренсными претендентами на роль засыпных утеплителей - для каменных домов, стен типа ТИСЭ ...

Вот статейка про перлит:
про перлит.doc (162.5 КБ)
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Страницы: Пред. 1 2 3 След.

 
    НАПИСАТЬ АВТОРУ +7(903)770-66-54
  © 2013 Проект "Свой дом". Свой загородный дом.
Хорошим людям - правильные дома!
Rambler's Top100