Начало Правильный дом-2020 Стройка и деньги Немецкий дом Мои стройки Мои услуги и цены Азбука застройщика Форумы
3.151601377560
Войти
Регистрация
Правила
Поиск
Список форумов
Новые темы
Контакты

Из чего хотите строить дом
Брус, бревно
794 (19.5%)
Каркасный
747 (18.3%)
Пеноблоки
669 (16.4%)
Кирпичные/керамические блоки
489 (12.0%)
Газосиликат
466 (11.4%)
Кирпич, в т.ч. пустотелый
313 (7.7%)
Другие блоки
313 (7.7%)
монолит всех видов
158 (3.9%)
Клееный брус
125 (3.1%)

Как быстро хотите заехать
постараюсь сразу под ключ
1720 (42.22%)
пока фундамент, стены, крышу
1262 (30.98%)
пока только фундамент
809 (19.86%)
другое
263 (6.46%)

Какую площадь дома планируете
до 100м2
1211 (30%)
100-120м2
951 (23%)
120-150м2
813 (20%)
150-180м2
512 (13%)
180-250 м2
373 (9%)
250-350 м2
129 (3%)
более 350м2
85 (2%)

Вы находитесь: Главная страница > Форумы > Владимир Моисеев
  Зарегистрироваться | Забыли пароль

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
План 1-го этажа:
160м 1 эт.jpg (110.84 КБ)
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
План первого этажа
120м 1 эт.jpg (81.88 КБ)
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Взял два немецких проекта для сельской местности,  адаптировал для средней полосы России: добавил тамбур, убрал окна до пола. Первый - 120 м2, второй - 160.  Меньше двухэтажных домов мне у немцев не попадалось. Есть  одноэтажные, но это автоматически ощутимо увеличивает стоимость квадратного метра.

Оба дома - каркасные, мансардные,   без «выпендрежа», простые  и удобные в эксплуатации.  Оба — аналоги городской четырехкомнатной  квартиры.

Высота вертикальной части стены внутри второго этажа — 90 см, дальше — скат крыши. По результатам моей поездки в неметчину на выставку, такая ситуация практически не напрягает — ограничений на расстановку мебели очень немного, а у немцев встречается и 80см.

Проекты очень экономичны: в плане прямоугольники, близкие к квадрату, есть центральная несущая стена (удешевляет и упрощает перекрытие), с простой двухскатной крышей (не надо никаких снегозадержателей и снегооттаивателей. Сложная мансардная крыша может увеличить стоимость дома процентов на 20, и создает лишнюю головную боль при эксплуатации. Хотя дома такие, конечно, гораздо наряднее.

В то же время эти домики - типичные немецкие, рассчитанные на загородную эксплуатацию: есть техническое помещение, достаточное для установки газового котла по нашим газовым нормам, и кладовая-гардеробная на втором этаже. Техническое помещение можно использовать как большую кладовую в случае наличия всех центральных коммуникаций.

При наличии магистрального газа дверь из котельной должна открываться наружу.

В доме 160 м2 можно от добавить еще одну комнату на первом этаже, «отрезав» ее от гостиной-столовой, площадь которой составляет 42 м2.

Основной проблемой в этих проектах вижу организацию входа в дом: к немцев — снег — редкость, и его выпадает немного, поэтому он не является проблемой. У наc надо рассчитывать на 160 см снегового покрова, и если хотя бы с 4-5 квадратных метров крыши он падает перед входом в дом, то его уборка после приличного снегопада может оказаться очень некстати (например, если надо срочно отъехать, а перед входом образовался сугроб).

Есть сильные подозрения, что для этих домиков удастся вписаться в 1000 USD/за м2 в условиях единичной застройки (не поселок сразу), с фундаментом на винтовых сваях и отделкой «под ключ», но без выпендрежа (включая сантехнику, электрику, отопление)  и, естественно, сборкой и отделкой дома немецкими руками, и проектированием — немецкими головами.

Расходы на подвод коммуникаций и ландшафтный дизайн участка — остаются за рамками моего рассмотрения.

Для замечаний и обсуждений каждого проекта заведу по отдельной теме — так будет удобнее.

дом 120 м2: http://www.svoidom.su/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=18&TID=179&MID=1043#message1043

дом 160м2: http://www.svoidom.su/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=18&TID=180&MID=1048#message1048

Прошу высказываться, хотя не обещаю, что соглашусь со всеми предложениями.
Время наиболее эффективного обсуждения ограничено одной неделей, потом планирую отправить немцу для расчета стоимости.

Пожелания  и идеи по «базовой» комплектации тоже приветствуются. Пока кажется, что разумно включить наружную отделку приличными виниловым сайдингом, гибкую черепицу в качестве кровли, обои по гипсокартону (или ГВЛ) изнутри. Степень утепления - «немецкая». т.е. в каркасном доме  — 10 см пенопласта сверху традиционной каркасной стены. Отопление — на электричестве, как самое простое  и дешевое. С таким утеплением дома оно не будет слишком обременительным. На полу — хороший ламинат, в ванных и санузлах плитка не ниже человеческого роста.

Камин — дополнительная опция, хотя считаю его крайне полезным  как аварийной систему отопления. Хотя надо иметь в виду, что каркасный дом при отсутствии вентиляции сохраняет тепло очень неплохо - за сутки температура опускается на 1-2 градуса, если снаружи -минус 25.
Изменено: Владимир Моисеев - 01.12.2008 04:59:26
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Долгое время на сайте не было ощутимых обновлений. Но в жизни изменения были, просто боялся об этом публично писать, чтобы "не накаркать"....

Думаю, что пришло время обнародовать и то, что состоялось в жизни, и мои записки по этому поводу.
А события случились весьма ощутимые: стройка первого "немецкого" дома началась, и началась с каменного дома в районе Красногорска. Больше того, в ближайшие дни ожидается перекрытие первого этажа. Конечно, мне приходится изрядно "менеджерить" эту стройку: она первая, дом кладётся из из отечественных блоков, и каменщики приехали раньше первой фуры из Германии, которая привезет не только крышу дома, но кучу полезных и нужных им вещей.  Нехватку этих "мелочей" приходится компенсировать здесь, в т.ч. и своим временем. Но дело это очень интересное, и я об этом нисколько не жалею.

Блог о строительстве первых немецких домиков - здесь: http://www.svoidom.su/blog/firsthermanhouses/index.php

Уже заказана крыша (она придёт в виде готовых деревянных конструкций из Неметчины в первой фуре), окна,  чистовая лестница. Сейчас в Германии происходит комплектование первой фуры на каменный дом и всех - на деревянный.

Прибытие первой фуры для каменного дома ожидается 11-12 ноября, хотя наша граница и таможня могут внести в эти сроки существенные коррективы

Кроме этого, реорганизация сайта почти закончилась и появились новые статьи:

"Дом в неметчине и в России" ( http://www.svoidom.su/notes/glossary/germanhouse/german-house-about.php ),

"Строительство в Германии и у нас" ( http://www.svoidom.su/notes/glossary/germanhouse/germbuilding.php ),

потихоньку дополняется и движется к завершению мой "Отчет о поездке на выставку домов в Германии" ( http://www.svoidom.su/notes/glossary/germanhouse/tour/index.php ) - есть статья и фото о большом небюджетном доме: http://www.svoidom.su/notes/glossary/germanhouse/tour/bighouse.php

Уже есть наброски самых экономичных проектов каркасных домов, В ближайшее предложу для критики и обсуждения. А там и немец отправит первые фуры и посчитает сметы для разных комплектаций.
Изменено: Владимир Моисеев - 11.11.2008 11:19:57
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Там у них есть несколько таких "поселочков" из сотни демодомиков разных производителей.  

Попасть в один день в 20-30 домов разной планировки, разных типажей, с разной отделкой, каждый на небольшом участочке (тоже весьма благоустроенном)  - такого я даже представить не мог. Впечатления до сих пор не переварил - достаточно внятно говорить не могу. Но это скоро устаканится - обещаю отчет о поездке, и возможно, отдельно - по проектам, устройству стен, отделке, участкам..

Ну и отдельно - по стройке здесь.
Изменено: Владимир Моисеев - 16.09.2008 11:56:16
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Хотя зарплату они получают у себя в неметчине, и работы по сборке входят в контракт. Но с нашей ФМС объясняться очень неохота. А главное - дорого.
Изменено: Владимир Моисеев - 26.07.2008 23:15:31
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Не дожидаясь ответа, спрашивают: "Какие условия вступления? Что строите? Какие дома"

Отвечаю, что это не кооператив. Юрлица нет. Пока есть единственный проект, сделанный на базе того, что увидел в интернете. Но сделать кооператив, юрдицо  - не проблема.

Вот домик привезу, взгромозжу, реальные затраты и проблемы увижу, тогда будет и кооператив, и не только кооператив..

А идея с кооперативом симпатична. Только он не обязательно должен быть в одном месте, а может быть "распределенным", размазанным по территории. При таких сроках и технологиях можно просто купить участок земли под Москвой, привезти туда немцев, и они все постоят. Просто участок надо брать с электричеством.

А функции кооператива - помощь в покупке и оформлении земли, организация постройки фундамента, регистрация построенного дома...  Получается этакий некоммерческий заказчик-застройщик для маленьких домиков..  Почему бы и нет?
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Жаль. И никто об этом не сказал. Получается, что никто не захотел воспользоваться? Или не стали писать?

Я буду очень признателен за иноформацию о любых ошибках, неточностях, непонятностях на сайте!
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
:(
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
сообщение от провайдера:
Доводим до Вашего сведения, что 7 мая 2008 года (среда), в 20:00 (по Московскому времени) будут проводиться плановые работы по модернизации оборудования.

Предполагаемая продолжительность работ не более 30-ти минут.

В связи с проводимыми работами, доступ к сайту и всем его поддоменам на время проведения работ будет отсутствовать.
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Жаль, что нет картинок.

http://www.bibliotekar.ru/dom5/10.htm
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
В статье про фундаменты есть фото фундамента типа "ростверк по столбам". Там размеры ростверка 30*18, для каркасника этого - выше крыши.

Однако есть одна проблемка - чем закрыть или как отделать такой фундамент снаружи, чтобы закрыть пространство от грунта до низа стены? Дело в том, что фундамент этот заглублённый, вместе с грунтом "плавать" не будет, и расстояние между грунтом и ростверком зимой будет сантиметров на 10 меньше, чем летом.  Конечно, можно использовать листы ацеита, подвижно закрепленные в специальных скобках по краям, но как-то не симпатично. А хочется псевдоцоколю хочется придать "кирпичный" внешний вид.

Есть  какие-нибудь идеи или опыт?
TISE_1.JPG (104.52 КБ)
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Это я все идейку с "Геокаром" верчу - не вылезает никак. Но если  удеплять дом такими блоками, то и стена нужна толстая, с местом под утеплитель 50 см. Получается, что и каркас нужен неслабый и не такой, как обычно.

Кто что знает? может зря я это? Покритикуйте pls!
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Наши недостатки - продолжение наших достоинств.

Одна из проблем каркасника - низкая теплоёмкость всего дома - и стен, и перекрытий.

Вторая - паронепроницаемость стен. Обычно не удается обойтисть без пароизоляции внутри, хотя и не всегда.

Третья - для обеспечения нормального микроклимата нужна механическая система вентиляции. Иначе - душно, особенно летом.

Много раз читал про торфоблоки "Геокар",  и что-то взбрендило - а не положить ли их внутрь каркасной стены? тут тебе и пароприницаемости, и хоть какая-то теплоемкость стен, и, как говорят производители, улучшение микроклимата без принудительной вентиляции.

Конечно, толщины 25 см для требуемого уровня сопротивления теплопередаче не хватит - надо, по идее - 50 для подмосковья. Но снаружи такую стенку можно хоть минватой утеплить - 10 см минваты снаружи должно хватить для нужного сопротивления теплопередаче всей стены.  

Торфоблоки эти можно использовать только в стенах, а в перекрытиях - минеральные утеплители на основе слюды, типа перлит, вермикулит.

Прошу не пинать ногами, но чем больше думаю, тем мне эта мысль больше нравится:)

Кто знает что плохого/хорошего про эти блоки?
Изменено: Владимир Моисеев - 08.05.2008 00:09:08
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
пароизолирующая пленка - практически обязательный элемент каркасной стены. И стоит копейки, но если положить неправильно или порвать при укладке - проблемы будут ощутимые.

Поэтому ест желание лишить строителей "накосячить" в этом месте. Если нет пленки, то ее нельзя порвать.

На вскидку приходят в голову две конструкции стены без пленок - одна - с пенопластом в качестве утеплителя, другая - с эковатой. Оба - не особо симпатичны. Может кто еще подскажет? Какие еще есть мысли, чтобы без сомнений в надежности и экологичности?
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Мне лично деревянные дома нравятся, и для моих целей они вполне подходят.

По ходу моих строительных изысканий почти сразу отбросил дома из бревна и  обычного бруса: Чтобы они были тёплыми, одних деревянных стен явно мало - надо утеплять снаружи.

В доме из брёвен - дополнительная головная боль - разводка проводи и прочих коммуникаций. В стену их не утопить, а снаружи и неудобно, и вид портят.

Клееный брус - холодно, дорого и рискованно по экологии - непонятно, чем его клеили.

Остаются варианты - каменный дом (кирпич или блоки их керамзитобетона) или дома каркасного типа.

Я отдаю себе отчет обо всех плюсах каменного дома, прежде всего его высокой теплоемкости. Но я не знаю способа построить такой дом быстро, а регулярно надзирать на стройкой год или больше явно не смогу. И ожидаемый режим эксплуатиции  - с частыми отлучками жильцов - для каменного дома не слишком подходящий. Цена вопроса тоже "имеет значение".

Поэтому  мой выбор - каркасный или панельно-каркасный дом.

Есть большой шанс, что смогу получить комплект дома в виде "конструктора", где все сухое и уже нарезано - для "отверточной" сборки.  Это существенно снижает количество операций и риски строительных ошибок. Все перипетии этого пути будут здесь подробно описаны.
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Сначала я планировал воздушное отопление в каркаснике. Но, по мере "въезжания" в проблему это желание исчезло. И вообще - хочется по минимуму греть воздух и по максимуму - людей в помещениях.

Очевидно, очень правильным способом для этого является "теплый пол". С ним требуемая температура нагрева воздуха , необходимая для комфортного самочувствия, уменьшается. И, соотвественно, КПД такого отопления в целом может быть выше - меньше тепла может уходить с вентиляцией.  

Однако "водяной" теплый пол - довольно громоздкое сооружение и сложное в эксплуатации. (Надо жидкость по трубам гонять (насос), а иногда - и менять, за температурой по помещениям следить и управлять (клапаны, заглушки и т.д). Особенно в каркасном доме, где возможны частые отлучки и неизбежны промерзания зимой.

Поэтому появилась такая "мечта идиота" - использовать в качестве теплоносителя для теплого пола - воздух. Готовых решений на рынке не нашел. (Может быть, плохо искал?)

Два вопроса:  

1. Не знает ли кто готовых решений такого типа?

2. Может есть кто из теплотехников, кто может сказать хотя бы основные параметры такой системы отопления? Возможно ли это в принципе?

Принципиальную конструкцию вижу так:
- воздуховод с горячим (можно - очень горячим) воздухом  подходит к одному углу комнаты. Воздух подается принудительно - вентилятором.

- на черновом полу (например, OSB) набиты бруски на небольшом растоянии, например, сантиметров 20-30,  которые образуют систему воздуховодов, например, зигзагообразной формы.

- сверху это закрывается чем-то с хорошей теплопроводностью и теплоемкость, напрмер, листами оцинкованного металла.

- Сверху стелится чистовой пол (условно - ламинат).
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Там, конечно, домики южные. Даже если в горах, как этот. Но с фантазией у них все в порядке. Хотя по нашему климату - максимум летняя "дачка" - зимой там даже с магистральным газом может быть проблематично. Но красиво, однако !!!

Фасад:
IMG_1bis.jpg (174.32 КБ)
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Анна, я об этом писал. Если коротко, то суть моей позиции следующая:

1. если вы нашли у них домик, В ТОЧНОСТИ ТАКОЙ, как вам нужен, то можно брать и строить. К сожалению, эта ситуация крайне редка.

2. Обычно готовый проект хочется поправить. Слегка, или не очень. А в этом случае смысл покупки готового проекта практически теряется - если по уму, то вам придётся его переделывать. В лучшем случае - найти нового проектировщика, в худшем - непосредственно на стройке.

именно из-за наличия П. 2 мне и хочется организовать "интернет-проектное бюро". Думаю, что это поле для деятельности - благодатное.
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Российские сайты:

http://www.postroi.ru/
http://www.homeplans.ru - стал сильно удобнее за последнее время.
http://www.plans.ru
http://www.allhomes.ru/
http://www.humanhouse.ru/ - сайт - российский, а проекты, кажется, польские.
http://dom-plan.ru/
http://www.proekty.ru/

Украинские сайты:
http://www.proekt.dp.ua/


Каталог ссылок на импортные сайты с проектами домов:
http://www.homepopular.org/home-house-plans/


Проекты американские:
http://www.globalhouseplans.com/
http://www.thehousedesigners.com/

Польша:
http://www.lipinscy.pl
http://www.archeton.pl

Чехия:
www.domky.cz

Эстония:
http://www.omatalo.ee - очень рекомедую. В планировках указаны многие размеры!

http://www.majakaup.ee
http://www.akso-haus.ee
http://www.balticvilla.ee
http://www.ekomajad.ee
http://www.q-haus.eu]www.q-haus.eu
http://www.askas.ee/
http://www.vivo.ee/
http://www.pankard.ee/
http://www.neoton.ee/
http://www.moodulmaja.ee/
http://www.konectahome.com/
http://www.majapartner.ee/
http://www.loodesystem.ee/


Германия (Hдuser - дома; Grundriss - план этажа, Zeichnungen - рисунки.... в меню чаще всего есть типы домов - Produktlinien):
http://www.fingerhuthaus.de
http://www.bautipps.de
http://www.weberhaus.de
http://www.bien-zenker.de
http://www.gussek.de
http://www.fertighaus-weiss.de
http://www.keitel-haus.de
http://www.schwoerer.de
http://www.allstav-haus.de
http://www.baufritz.de
http://www.fingerhaus.de
http://www.okal.de
http://www.schwabenhaus.de
http://www.bau-mein-haus.de
http://www.exnorm.de
http://www.stommel-haus.de
http://www.streif.de
http://www.voema.de
http://www.hanse-haus.de
http://www.luxhaus.de
http://www.rensch-haus.de
http://www.wolf-haus.de
http://www.ytong-bausatzhaus.de
http://www.haas-fertigbau.de
http://www.wolfhaus.de
http://www.heinzvonheiden.de

Финляндия (Talot - дома; kerros - этаж):
http://www.priimakivitalot.fi
http://www.alvsbytalo.fi
http://www.jukkatalo.fi
http://www.luoman.fi
http://www.oravaistalo.fi
http://www.jamera.fi
http://www.sami-talo.fi
http://www.kastelli.fi - много интересных вариантов
http://www.lapponiahouse.fi

Швеция (Husen - домa; Planritningar - планировка):
http://www.sjodalshus.se
http://www.savsjotrahus.se нажмите слева Ritningar
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Одна из мыслей для облегчения жизни застройщика и снижения стоимости готового загороднго дома - сделать "строительный конструктор" - набор деталей, собираемый "без ножовки и рулетки". К нему, конечно, нужны подробные инструкции, скорее всего - видео.  Если говорить о каркасном доме, то это, как минимум, каркас, сделаный взаводских условиях из сухой калиброванной древесины.

Мне кажется, что имеет смысл говорить только о таких вариантах конструктора, которые допускают эффективную транспортировку на значительные расстояния и сборку без тяжелой техники (или без техники вообще). Есть например, здания, собирающиеся краном из больших готовых кусков - думаю, что это не наш вариант.

Во первых, непонятно, что там на заводе внутрь стен этих кусков засунули.
Во вторых, далеко их не увезти - дорого. Читал, что под москвой есть такой завод, и не один. Но разумный радиус доставки - около 50 км...
Изменено: Владимир Моисеев - 04.03.2009 03:14:07
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Если вам попались книги, статьи, или другие материалы, которые помогли вам существенно продвинуться в осмыслении постройки своего дома - поделитесь! Читать все подряд - долго и неэффективно, да и очень часто материалы откровенно рекламного вида.
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Мне несколько раз попадались подобные описания, перекликающиеся с моими детскими деревенскими воспоминаниями, но воспоминания было достаточно смутные, а тут снова попалось... Весьма занимавтельно..

**
Изба у неё была по всем канонам старого уклада - внутри была мебель, скатерти, занавески, всё натуральное. Нигде нет лака, нигде краски. Было непривычно.

У всех где я был, а это 90% всех окрестных жителей, у всех печь русская была покрашена эмалью (почему-то часто трескалась, но тогда ж не было строительных знаний, что дрова когда топятся выделяют влагу, которая из печи выходила через кирпич и отслаивала паронепроницаемую эмаль), у всех были поклеены обои которые маскимум через пять лет рвались из-за "шевеления" сруба, потолки были обклеены бумагой и тоже крашены, где эмалью, где мелом. Полы, деревенская мебель покрашены половой эмалью - соответствующего советского практичного жёлто-коричневого цвета.

А тут изба - ничего такого нет, только печь белая - в извёстке с яйцами (не пачкалась). Так вот климат был вообще замечательный! Это очень чувствовалось! Бабка у подруги мыла полы по старинке - золой и водой с веником. Нигде не покрашено, нигде никаких обоев - ровные красивые брёвна. Дому лет 50-60, а брёвна изнутри просто тёмно-коричневые. Не черные! Чернеет сруб только снаружи. То что мы вечером толпой пили медовуху (дед-пасечник нарезал целый тазик воска, когда гнал мёд - пошло в дело) чуть ли не до утра, до самых петухов... А утром проснулся - голова чистая и ясная, настроение супер... Вообщем это был очень ощутимый эффект свежести!!!
**
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Пенобетон - достаточно стремный материал. И крыша - дело непростое

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=49453

Еще про пеноблоки:
http://www.liveinternet.ru/users/alazard/post65276397
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Есть замечательная вещь - пеностекло. Но его мало и стоит оно недешево.

Недавно наткнулся на два его "родственника" - вспененный перлит и вермикулит. Один делают из вулканического стекла, другой - из слюды.

На мой взгляд, они могут быть очень интеренсными претендентами на роль засыпных утеплителей - для каменных домов, стен типа ТИСЭ ...

Вот статейка про перлит:
про перлит.doc (162.5 КБ)
-----------------------------

С уважением, Моисеев Владимир
Страницы: Пред. 1 2 3 След.

 
    НАПИСАТЬ АВТОРУ +7(903)770-66-54
  © 2013 Проект "Свой дом". Свой загородный дом.
Хорошим людям - правильные дома!
Rambler's Top100