Начало Правильный дом-2021 Стройка и деньги Мои предложения 2021 Немецкий дом старые стройки Статьи прошлых лет Форумы
3.151631937100
дом в постковидное время
Статьи до 2020 г (много)
Экология
Основные свойства
Архитектура
- примеры планировок
Конструкция
Каменный дом
- стены (начало)
- энергоэффективность
- стены (продолжение)
Каркасный дом
Алгоритм ваших действий
Отопление
Мои антисанкции

Из чего хотите строить дом
Брус, бревно
794 (19.5%)
Каркасный
747 (18.3%)
Пеноблоки
669 (16.4%)
Кирпичные/керамические блоки
489 (12.0%)
Газосиликат
466 (11.4%)
Кирпич, в т.ч. пустотелый
313 (7.7%)
Другие блоки
313 (7.7%)
монолит всех видов
158 (3.9%)
Клееный брус
125 (3.1%)

Как быстро хотите заехать
постараюсь сразу под ключ
1720 (42.22%)
пока фундамент, стены, крышу
1262 (30.98%)
пока только фундамент
809 (19.86%)
другое
263 (6.46%)

Какую площадь дома планируете
до 100м2
1211 (30%)
100-120м2
951 (23%)
120-150м2
813 (20%)
150-180м2
512 (13%)
180-250 м2
373 (9%)
250-350 м2
129 (3%)
более 350м2
85 (2%)

Вы находитесь: Главная страница > Правильный дом
  Зарегистрироваться | Забыли пароль


Стены каменного дома - продолжение 

Теплопотери и скорость остывания "контрольного" дома - строится в 2014-2015 году в районе Чехова.


Планировки этажей




Материалы, стен, используемые для сравнения:


Термоплан S9 - немецкая шлифованная керамика с теплопроводностью 0,09 и толщиной 365 мм  - "эталон". Такой был использован в одном из  домиков этого года.
Итонг - немецкий  газобетон Итонг, высушенный   до их нормативной влажности.
Арболит - "правильный", плотность 620-650.

Cчиталась конструкция, типичная для  моих домиков:
- стены для  всех вариантов, кроме последнего, имеют  следующую конструкцию:  25 мм гипсовой штукатурки изнутри, материал стены, 20 мм известковой штукатурки снаружи.
- утепленная монолитная плита 10 см ЭППС в фундаменте с утеплением по периметру 10 см ЭППС, 

- в перекрытии над первым этажом - 15 см эковаты, (на общие теплопотери не влияет), но работает  хорошей звукоизоляцией...
- утепление 25 см эковаты по скатам крыши.
Теплопотери дома считались для двух режимов:  обитаемый, при температуре  внутри +20, и "ждущий", при температуре внутри +3

столбец 8 - самая холодная  нормативная пятидневка года с обеспеченностью 95%, - такая случается раз в 5 лет. 

Про столбец 4 - "отдельная песня"  ниже.




Удельные теплопотери 
[Вт/м²·°C]
сопротив- ление теплопере- даче
[м²·°C/Вт]
Сохнет накопленная зимой влага, (22/50%, -10/85%), дней суммарные теплопотери дома, в режиме активной эксплуатации 
Q [КВт]

суммарные теплопотери дома, в «ждущем» режиме (температура внутри дома и на улице)
Q [КВт]
остывание за сутки, при -20 на улице,
[град]

U Ro
Дом +20, улица -5 Дом +20, улица -10 Дом +20, улица -20 Дом +20, улица -29 Дом +5, улица -5 Дом +5, улица -10 Дом +5, улица -20 Дом +5, улица -29 в доме +20 в доме +5
1234567891011121314
немецкая норма 2014 года 0,24 4,17
























Термоплан s9-365, штук 0,206 4,85 41 3,2 3,7 4,8 5,7 1 1,6 2,6 3,5 4,4 2,4














Итонг 370 + штукатурка (400кг/м3) 0,249 4,02 3 3,4 3,9 5 6 1,1 1,6 2,7 3,7 4,6 2,5














Арболит 300 + штукатурка 0,38 2,63 23 4 4,7 6,1 7,3 1,4 2 3,4 4,6 5,6 3,1
Арболит 370 + штукатурка 0,3 3,33 20 3,7 4,3 5,5 6,6 1,2 1,8 3 4,1 5 2,8
Арболит 400 + штукатурка 0,28 3,57 8 3,6 4,2 5,3 6,3 1,2 1,8 2,9 4 4,8 2,7
Арболит 450 + штукатурка 0,25 4,00 7 3,4 3,9 5,1 6,1 1,2 1,7 2,8 3,8 4,7 2,6














Арболит 300 + 50 минвата 0,238 4,20 1 3,4 3,9 5 6 1 1,6 2,7 3,7 4,6 2,5


Если смотреть  на общие теплопотери, то одна их первых мыслей - что бороться за сильное утепление дома экономического смысла нет:  разница по деньгам между стеной из 30 см арболита и немецким Термопланом - S9  не одна и не две сотни тысяч рублей, а ощутимо больше, а ежегодные расходы на отопление будут отличаться гораздо меньше, и на эту разницу можно покупать дополнительное количество самого дорогого  и удобного энергоносителя - электричества - не один десяток лет.  Тем более, что ощутимую часть теплопотерь  будет компенсировать тепловыделение электробытовыми  приборами - лампочки, холодильник, компьютеры, телевизоры и т.д.

Но это - при наличии того самого электричества. А у него есть свойство иногда (или регулярно) пропадать.  Резко и без предупреждений. И это обычно не зависит от тех, кто в доме живет.    В нашем современном мире есть очень много нестабильно работающих вещей - начиная от того  же электричества, включая  все виды связи, программы и т.д.  Но дом "не имеет права" работать ненадежно  - он должен  сгладить последствия внешних
ненадёжностей и даже катаклизмов -  нормально жить надо и при нестабильной связи   и электричестве, поэтому чисто экономические соображения в этом случае - не работают.

Надо помнить, что домик может быть и ощутимо поболее, и традиционных 15 киловатт   для жизни и отопления может и не хватить.

Варианты конструкции стены, достойные, на мой личный взгляд,  рассмотрения и применения в наших условиях,    выделены  в табличке цветом.
- вариант с теплой керамикой - самый дорогой, но и самый комфортный. Если деньги позволяют,  надо выбирать его.
- вариант с 30 см арболита - самый бюджетный, но очень неплохой.
- вариант с 37 см арболита - тоже весьма бюджетен, и, на мой взгляд, надо выбирать его.
- вариант в 30 см  арболита и 5 см утеппителя снаружи - очень хорош, если не смущает   наружная отделка  типа "сайтинг" или "досочки". Хотя есть сайдинг очень симпатичный - например, японский фиброцементный,   но денег он стоит  весьма несимпатичных.

Чтобы  выбирать вариант конструкции стены, надо посмотреть на ее работу
Везде ниже считал, что 
- средняя за 60 дней температура на улице  - 10 (это практически наша климатическая норма), 
- относительная влажность - 85% (так бывает у нас в конце зимы, а это среднее за зиму значение),
- температура воздуха внутри = 22 градуса (это выше, чем наши нормы)
- относительная влажность = 50%

Это  весьма жесткие цифры, и в реальности на интервале в два месяца в подмосковье они практически не достижимы

1. S9-365мм
- распределение температуры  в стене:




- Распределение влаги в стене


Если сделать исходные условия  более реалистичными (помягче)  то и зона  интенсивного увлажнения в стене ощутимо уменьшится. 
Наличие ощутимой голубой полосы показывает, что  зимой в стене  накапливается влага,  которая летом должна высохнуть. 
И столбец 4 отражает примерную половину времени для такого высыхания  в наших условиях - сколько дней будет сохнуть. Здесь чем меньше - тем лучше.


Это эталонные картинки  - для очень хорошей, если не лучшей теплой керамики, которая  она обеспечит срок  беспроблемной службы стены около 100 лет!

Влажность на внутренней  поверхности стены находится далеко в зеленой зоне,  что исключает появление  плесени.


А вот  аналогичные картинки для арболита 30 см

температура:



Влага:



Как видим, они ничуть не хуже эталонных, только теплопотери  будут больше (см. табличку в начале)
Ясно, что при толщине стены 370 мм  арболита картинка качественно не изменится -  просто теплопотери  будут чуть меньше.

А вот  что будет, если утеплить стену из 30 см арболита 5 см минваты,  и сделать вентфасад. 

Температура:




Влага:



  • Намокания  арболита  в этом случае не возникает вообще и он работает в "идеальных" условиях - может работать практически вечно (и уж никак не менее 100 лет - есть информация, что неотделанный арболит стоит не менее 40 лет под солнцем, снегом и дождем) 
  • 10 см минваты  - тоже возможны и характер  картинок не меняют.  Вместо  минваты можно взять другой утеплитель с  высокой паропроницаемостью (мягкую ДВП типа Стейко или  Изоплат, например, можно  использовать эковату - благо набить обрешетку для вентфасада и утеплителя здесь нет никаких проблем - гвозди бьются, как  в доску толщиной 5 см, и вынимаются  также - гвоздодером, а не руками, как в газобетоне)
  • Паронепроницаемые утеплители, типа пенопласта и ЭППС брать категорически нельзя - вероятность   замокания стены и образования плесени возрастает до 100%!
  • Ясно, что накопленная в стене за зиму влага летом высыхает. сроки этого высыхания  в наших условиях будут примерно вдвое больше того, что показано в табличке в столбце 4

Табличка и картинки весьма информативны, и вот только некоторые мои личные выводы:

  1. Однородная стена из Арболита 30 см со штукатуркой с двух сторон  вполне применима для небольших (типа того, что представлен выше) и бюджетных домов.   Для домика поболее я лично бы рассмотрел стену в 37 см арболита. 

  2. Если не смущает вентфасад (его внешний вид и необходимость эксплуатировать), то вариант из 30 см арболита + 5 см утеплителя  с высокой пароприцаемостью - ОЧЕНЬ хорош и дает возможность спокойно жить без магистрального газа.   Я бы сказал - это "русская суперстена" - в отличите от "канадской" каркасной, а "супер" - потому, что она очень хороша за очень небольшие деньги. 

    Пенопласт использовать нельзя! 

  3. В  расчетах,  картинки для которых здесь приведены, я немного "усугубил" реальную эксплуатационную ситуацию -  считал относительную влажность   зимой 85% средней, а она у нас только в конце зимы достигает 90% (реально хватило бы и 80% как средней), немного ухудшил (увеличил)  теплопроводность арболита (на 0,01), и влажность внутри дома поднял до 50%, чего зимой, особенно в конце зимы, у нас не бывает.  Эти параметры ощутимо влияют на картинки и столбец 4 в табличке.  Я делал расчеты не только для этих значений, но и еще сильнее ухудшал ситуацию. При этом при повышении влажности внутри до 65% зимой, на стене из арболита 30 см появляется небольшая вероятность появления плесени (один вид плесени начинает размножаться при влажности 70 процентов, а здесь она может достичь 72%) .   В этом смысле 37 см арболита - предпочтительнее... 

Кроме этого, хочу отметить, что практически любая чистовая отделка  внутри дома (кафель/клинкер  на стене,  флизелиновые,  и тем более виниловые обои, некоторые виды краски по штукатурке сильно  уменьшает количество  влаги, поступающее в стену  и соотв. уменьшают ширину голубой полосы и время просыхания стены летом. И уменьшают общую влажность и теплопроводность стены. 

Хочу еще раз подчеркнуть, что сделать  такой вентфасад  с утеплением на   газобетоне  практически нереально, на теплой керамике -  немногим легче, чем на газобетоне - просто потому, что нормально закрепить его  крайне сложно - дюпеля надо использовать аккуратно и вдумчиво, а потому очень медленно, иначе  он отвалится, а на арболите просто берешь гвоздь и бьешь, как в обычную деревяшку, и он держится  очень хорошо, без всяких извращений типа химических дюпелей... можно для страховки и саморезами прокрутить - безо всяких дюпелей! 


Чем арболит хуже теплой керамики? 
  
В моих расчетах были и такие картинки - они отражают изменение температуры стены летом, в жару: 

Теплая керамика S9-365мм 



Арболит 300 мм  со штукатуркой с обоих сторон



Здесь синяя линия - это температура стен дома изнутри, красная - снаружи, и отчетливо видно, что колебания температуры стен внутри дома из теплой керамики из-за прогрева стен в арболитовом доме  будут выше, чем доме из теплой керамики, где они практически нулевые - стена за светлое время суток не успевает прогреваться.  


Вот картинка для "суперстены":  - 

Арболит 300 мм + 50 мм минваты.  




Здесь увеличение толщины  стены и добавление утеплителя снаружи практически выравнивают ситуацию - амплитуда температуры на поверхности стены менее 2 градусов в сутки, хотя формально керамика остается  комфортнее,   но  уже малоощутимо.  

Арболит 300 мм + 100 мм минваты.  Здесь по теплопроводности стена уже  практически уравнивается с теплой керамикой  S8 -  у нее теплопроводность 0,08, а амплитуда колебаний температуры на поверхности стены - менее 1 градуса.

Думаю, что дальнейшее  улучшение этого свойства стены - замена  минваты на эковату или теплоизоляцию на основе мягкой ДВП типа Изоплат, Стейко (Steiko) , Гутекс (Gutex) : вот пример с древесными плитами Gutex толщиной 10 см. 


Арболит 300 мм + 100 мм мягкой ДВП Gutex 


И по теплоизоляционным свойствам зимой, и по влажности такая стена   будет  сильно лучше  теплой керамики S8! И по деньгам - несравнима.. 

(Справочно:  сопротивление теплопередаче  у стены из S8-365 мм  и штукатурки получается 4,85, а у  30 см арболита + 10 см эковаты - 5,2!)  

Мне не приходит в голову другого способа построить достаточно теплый дом у нас в Сибири..    И весьма недорогой при этом! 

Резюме: 

Если выбирать из имеющихся на рынке материалов,  то правильный российский (или "русский", если говорить "По буржуйски") дом должен иметь стены из 30-40 см арболита. При отсутствии магистрального газа  или стройке на востоке страны надо добавить снаружи утепление из 10 см эковаты. 

При добавлении этого утепления теряется возможность красивой штукатурки снаружи или отделки стены снаружи клинкерной плиткой или натуральным камнем, и вы "обречены"  на вентфасад - из винилового сайдинга,  дерева, фиброцементна или любых других облицовочных панелей.   

Но при этом вы получаете очень теплый и комфортный по микроклимату дом -  по сравнению с ним деревянный сруб "отдыхает", хотя по комфортности микроклимата он оставляет  далеко позади  все остальные современные  "кирпичи" типа газо-пено-керамзито-бетона .  

У нас в России  есть еще одна строительная забава - обложить дом кирпичем. 

Ее то здесь никто не отменял, просто надо оставить вентзазор  не менее 3-х  см и обеспечить приток в него воздуха снизу и отток - сверху. 

А если взять арболит 37-40 см, то стена получает еще свойство пуленепробиваемости - пуля 7,62 из АКМ  с расстояния  15 метров пробивает всего 35 см арболита плотности 650 ! Все, хотя бы немного сравнимые   по энергоэффективности материалы просто отдыхают... Мне лично это свойство кажется важным, для правильного дома в наше время. 

Если арболит "не люб" - надо  взять теплую керамику.  Здесь с производствами  все в порядке.  Для  такого дома я бы взял самарские блоки  Керакам ST-30 или ST-38

P.S.

В новогодние каникулы получил такое письмо:
Посмотрел Ваши расчеты по теплотерям в статье "Стены каменного дома - продолжение" еще раз  и возник вопрос.
А почему Вы подробно не рассматривали вариант с газобетоном и утеплителем  - у него тоже должны быть очень приличные показатели?
Дело в том, что производство арболита в регионе  ХХХХХХХХХХХ  носит признаки кустарщины, производства с сертификатами и большими объемами нет.
Мой ответ:
да, газобетон тоже можно утеплить снаружи и получить хорошую теплотехнику.  И так и делается обычно. НО у этого процесса есть несколько минусов: 
- газобетон надо высушить до утепления (он приходит с завода ОЧЕНЬ влажный), иначе очень высоки риски появления плесени по низу стен в доме
- в газобетоне не держатся  саморезы и гвозди (одиночные на хим.дюпелях - не в счет), поэтому утеплитель - минвату - приходится клеить на   специальный клей. А это нетривиальный процесс, не прощающий ошибок в технологии
И после этого есть два способа отделки - декоративная фасадная штукатурка  или клинкерная плитка.  Обе эти технологии очень недешовые, сложные и очень чувствительны к нарушениям в процессе исполнения, т.е. имеют крайне низкую дуракоустойчивость.   
В отличие от газобетона,  к арболиту сумасшедшая агдезия обычной толстой (гипсовой/известковой/цементной/перлитовой) штукатурки, и есть технологии ее нанесения, где это  обходится в разы дешевле этого "пирога" на газобетон.  Газобетон же просто так не отштукатурить - обязательно  слой утеплителя, иначе трещины в течении первого же года  неизбежны. 
По этому году приличная наружная отделка декоративной штукатуркой  такого типа у нас обходилась 2,5-3 тыс руб на м2 брутто, а мокрая известковая слоем 3 см, с сеткой - 750-800..  Правда это без дальнейшей покраски - надо  добавить еще рублей 300-400 на каждый м2..
А если  с арболитом надо утепляться  снаружи, то берешь обычные бруски/доски с пропиткой )импрегнированные), бъешь их на гвозди (или на саморезы - тоже можно) к стене, потом крепишь между ними утеплитель (задуваешь эковату, например) и потом вешаешь вентфасад, начиная с обычного  винилового сайдинга.   Рисков накосячить на порядок меньше. 

- с арболитом жить удобнее. В любом месте в стенку заворачиваешь приличный (немаленький) саморез, и вешаешь  на него  тяжеленную кухонную полку. 

- с арболитом дом  гораздо тише - он поглощает звук в разы лучше полнотелого кирпича, не говоря уже про газосиликат... 

Основная проблема арболита - отсутствие крупных промышленных производств .  Я не нашел даже в центральной России. Появилась даже мысль к будущему году сделать свое. 

Ищите у вас нормальный арболит. Надо, чтобы блоки выдерживались в формах до следующего дня (хотя бы 8 часов),  другие производства (с мгновенной распалубкой) просто не рассматривайте.



Комментарии:

Страницы: Пред. 1 2 3
Сергей Беляшов, 06.12.2015 22:26:36
Мы выбирали антифриз именно по экологическим показателям. Поэтому взяли на базе глицерина - его чуть ли не пить можно. Но есть и минусы - он дороже и найти несколько сложней.
Воздухоотводчик работает с ним, но не сказать, что идеально. Но не жалуюсь.
На воздухе он не липкий, но неприятный на грани склизкости и липкости. брр.

То что дом замораживать вредно это понятно, но всегда есть 100500 причин, почему это может произойти. Выключили электричество, газ прорвало где-то, а ты, например, в больнице. Поэтому, я считаю, что надо перестраховываться из расчета на худший вариант (закон Мёрфи никто не отменял: если может случиться что-то плохое, то оно обязательно случится). Хотя, может во мне говорит специфика моего образования (автоматизация ядерных реакторов).
Сергей Беляшов, 07.12.2015 11:24:26
Ах, да. Забыл про текущую резьбу рассказать. В котле резьба МЕТРИЧЕСКАЯ! Чуть ли не 100 мм диаметром. Туда ввинчивается "нипель"-переходник на дюйм с четвертью (или половиной). Так вот, в качестве прокладки прилагалась резинка. Ну еще первый раз вроде нормально было, а при второй закрутке ее всю скрутило. И как мы ни пытались, так и не удалось ее больше туда вставить - растянулась. Пришлось вырезать из старой камеры новую.
Михаил Белозёров, 16.04.2016 17:44:46
Добрый день. Помогите советом. Придумал для дома с мансардой планировку, стены для дома - арболит, стены мансарды - брус. На мой взгляд, спланировал удобно. Но в этой планировке стены мансарды не ложатся на стены первого этажа. Допускается такое расположение стен, или обязательно строго над несущими стенами первого этажа? Какое может быть решение?
Владимир Моисеев, 24.04.2016 01:40:06
В принципе, такое возможно. А если не в принципе, а конкретно, то   выкладывайте  свои планировки, лучше в таком виде, где видно и понятно, что куда не попадает, и форму крыши, чтобы  было понятно, как передается нагрузка от нее на фундамент.
Страницы: Пред. 1 2 3
Ваше имя:
Смайлики
Широкая улыбка  С улыбкой  Печально 
Удивленно  Здорово  Поцелуй 
Смущенно  Очень грустно  Со злостью 
Шутливо  Восклицание  Вопрос 
Идея  Скептически 
Защита от роботов

 
    НАПИСАТЬ АВТОРУ +7(903)770-66-54
  © 2013 Проект "Свой дом". Свой загородный дом.
Хорошим людям - правильные дома!
Rambler's Top100